インタビュー 2019.09.16

刺繍作家annas(アンナス)川畑杏奈さんロングインタビュー 後編

annasさんインタビュー

演出家・詩人 演出家・詩人
創作集団ナズ・ラヴィ・エ主催。
http://kuzetakaomi.weebly.com/

主に舞台作品の演出・脚本、詩作を手がける。

場所や参加する人間の表現ジャンルを問わない境界線を超えた共同制作を得意とし、それぞれの良さを活かしつつ確固たる一つの世界を構築することに定評がある。 表現における言葉の可能性、言葉における意味の領域の拡張、自身が掲げる「身体性を持った言葉」を用いてイマジネーションの可能性を追求する。

アンナスannas

刺繍作家

久世孝臣TAKAOMI KUZE

山田玲司のヤングサンデー MC

※前編はこちら

刺繍は”しんどい”ことはあっても”辛い”ことはないです。ずっと楽しいですよ。

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久世
じゃあ、次の質問いきますよ。
刺繍教室はやはり女性が多いのでしょうか?
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アンナス
あ、もう女性限定にしてます。
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久世
あ、アンナスさんは。
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アンナス
はい。
ウチ狭いところに8人来てもらってるんで、周りも気を遣うんですよね。男の人居ると。
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久世
まぁそうですよね。
ちょっと空気変わるとこありますもんね。
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アンナス
そうです。ちょっと気を遣うんで、お互いに。
なんかすごい女性っぽい人だったらいいんですけど。だいたいはみんな気を遣うんで。
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久世
ウチはそういうんじゃないんで、って。
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アンナス
そうですね。その方が楽ですね。女性限定にしといた方が。
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久世
うん。やる方もね。
刺繍を好きでやってると思うんですけど、仕事にしたことによって辛くなったり嫌になったりすることはありますか?
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アンナス
刺繍に関しては無いです。だけど、本作ってると、例えば編集さんが変な人だったりとか、そういうのが大変ですね。
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久世
変な人って?
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アンナス
仕事しないとか…
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久世
はっはっはっは(爆笑)
え?「本出して」って言っといて?
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アンナス
そうですね(笑)
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久世
ちょっとバグってますね。
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アンナス
あの、世の中そうなんじゃないですか?
あたしが当たってる人が変な人多いんですかね?
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久世
どうなんでしょう?意外とみんな働かないんですかね?
どうなんやろうね…でも、変わった人が多いとは聞きますけどね。
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アンナス
なんか、やる気が…ない…みたいな(笑)
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久世
「本出しませんか?」って言っといて?
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アンナス
言っといて(笑)
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久世
すごいな…
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アンナス
うーん、箱だけ渡しとけばあとは勝手に作るだろみたいな…
そういう感じ。あんまり…
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久世
相談に乗ったりとか、提案が無かったりだとか…
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アンナス
そうです。そういう熱血感が無いっていうか…
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久世
今までほとんど?
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アンナス
えーとね…だんだんそうなってきました。
声かけてたくさん本作ってるうちに、そういう人が増えてきましたね。一冊目の本の人はすごい熱血だったんですけど。
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久世
「こうやりましょう!」って。
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アンナス
そうです。
「今までの既存の本のイメージをぶっ壊してやる!」みたいな(笑)
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久世
めっちゃカッコいいやん!
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アンナス
そういう感じの人だったんですけど、まぁ美術出版社で…倒産しましたけど。
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久世
あはははは(爆笑)
ぶっ壊れてしまったんですね。
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アンナス
本当にぶっ壊れましたね。
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久世
自分たちのほうが…
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アンナス
そうですね。
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久世
まあ、それくらいやる気あるほうが気持ちいいですよね。
「潰れたかーあかんかったかー!」みたいになるし。
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久世
ちなみに刺繍やってて一番楽しいこと、一番辛いことっていうのはあるんですか?
辛いことはないって言ってますよね。
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アンナス
辛いことは。まあ、”しんどい”のはあるけど”辛い”のはないですね。
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久世
楽しいのはいい図案が思いついたとき?
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アンナス
楽しいのは、そうですね。でもまあ、ずっと楽しいですよ。
本当は、こんな楽しくていいのかなっていうくらい、ありがたいですよね。
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久世
うわぁ。
めっちゃうらやましい。
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アンナス
体力的にしんどいとか、締め切り間に合わないとか、そういうときは”しんどい”ですけど。
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久世
“辛い”って感じじゃないんだ。
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アンナス
辛くはないですね。
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久世
だって誰かに怒鳴られたりとか、そういうことないですもんね。
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アンナス
そうですね。
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久世
自分のペースで、こう「終わらせるんや!」っていうことですもんね。
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アンナス
うん。
あと、撮影の日に物がないとどえらいことなんで(笑)
そこを想像すると、手が勝手に動くという感じですね。
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久世
すごいプロ意識ですね。いやさすが。

もしまたヤンサンアニメ選手権があったらやりたいです。「もっとこうしないと上手くならない」とか、「もっとこうしたい」っていうのがあるんで。

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久世
あと、もうこれ、しょうもない質問なんですけど、「ハリセンボンの針で刺繍ってできますか?」ってあるんですけど、そんなの知らないですよね(笑)

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アンナス
知らないですね(笑)

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久世
ははは(笑)
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アンナス
そもそも針がどんなのかわからないですよね。
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久世
ハリセンボン触ったことってあんまないですもんね。
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アンナス
ないですね。
ウニみたいなやつですか?
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久世
ふぐみたいなのじゃないですか。
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アンナス
あ、ふぐみたいな。
なんか映像はみたことありますけど、実物の針が…
あの、さかなくんの頭のやつですか?
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久世
そうかも。ん、あれはハコフグか…?
ちなみに、ずっと座り仕事じゃないですか。
やっぱり時間が経つにつれて、腰とか肩とか痛くなってきたりとか?
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アンナス
肩こりはあります。
マッサージ行ってます。
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久世
行ってるんですか?
全然違います?
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アンナス
そうですね、全然違いますね。
結構、肩こりから頭痛になるんで。
やってもらうとちょっと頭痛が治まるっていうか。
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久世
目とかも痛くなってきますか?
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アンナス
目はすごい悪いですよ。
視力はもともと。ずっと眼鏡だったんでね、子供のときは。
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久世
めっちゃニコニコしてはるやないですか(笑)
落ち着くわー(笑)
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アンナス
落ち着きますか?(笑)
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久世
なんか運動とかもしてるんですか?
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アンナス
運動してないです。
もう全くしてないです。
だんだんこう…太ってきましたね(笑)
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久世
あはは(笑)
座ってますもんね。そっかそっか。
もし次、アニメコンペあったら…
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アンナス
出します。
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久世
かっこいいですね。即答じゃないですか。
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アンナス
ふふ(笑)
そういうのがないと作れないんですよね。
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久世
ほかにチャレンジしたいこととかあるんですか、これから。
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アンナス
第一はやっぱり刺繍アニメですよね。
まだ全然やり始めたばっかりなんで、もっとこうしないと上手くならないとか、もっとああしたいこうしたいっていうのが今あるんですけど…
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久世
あるんや!
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アンナス
なんかそこまで手が回ってないって感じですよね。
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久世
まあ、そうですよね~。
生徒さんとかともう8人体制で(笑)
全員でやるとかしたらできるかもしれないですけどね。
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アンナス
そうですね。
でも人に渡すのって、ある程度自分で仕上がってないと渡せないんで…
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久世
そうですよね。
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アンナス
そこまでまだ行ってないんですよね。
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久世
そこまでとりあえず行きたいと。
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アンナス
そこまではやりたいですね。
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久世
これまではエンディングとかオープニングの曲にアニメをっていうことだったじゃないですか。
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アンナス
そうですね。
そう、完全にオリジナルで、例えば絵本じゃないですけど、お話作るとか。
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久世
それで誰かが声優やったりだとか。
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アンナス
そうですね。
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久世
そこまでやってみたいですか。
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アンナス
そういうのもやれたらいいですけどね。
そこまでまだ想像してなかったですけど。
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久世
でもそれでやったら面白そう。
それこそNHKで流してくれたら、ね。
刺繍アニメ。
はらぺこあおむしみたいな。
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アンナス
あ、そうですね。
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久世
面白いかもしれない。
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アンナス
いいと思います。

刺繍って色々あるんですけど、知らないんで(笑)
自由にやってます私は。

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久世
ちなみに、アンナスさんの今後の「これやりたいな」とか、夢はあるんですか?
ヤンサン関係なく。
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アンナス
ヤンサン関係なく…
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久世
刺繍で何したいとか。
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アンナス
なんかね、結構夢かなってるんですよ。
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久世
はいはいはい。
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アンナス
本出してるし、色々こう、東京来て教室やって。
私は、自分の稼いだお金でご飯を食べる。刺繍で。
誰かに雇われたとかじゃなくて、自分のアーティスト活動でご飯を食べるっていう目標も達成したんで、なんか色々達成したんですよ。
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久世
すごいですね!
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アンナス
だから今わりとぼーっとしてる(笑)
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久世
はははは(笑)
かっこいいなあ。
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アンナス
今何しようかなっていう感じです。
ちょっと今落ち着いて。
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久世
思いつくの待ってるというか。
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アンナス
そうですね。
去年までは、本いっぱい作って、まあ12,3冊作って。
刺繍アニメもやり始めて。
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アンナス
あ、でも成り行きで、うちの斜め前の物件借りることになったんですよ。
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久世
そんな成り行きあるんですね(笑)
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アンナス
向かいの美容師さんから「空きましたよ!」とか言われて、「あ、じゃあ借ります」とか言って(笑)
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久世
ははは(笑)
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アンナス
それで、今そこ改装してるんですよ。
そこが2階と1階あるんで、2階を教室にして、1階を刺繍道具屋さんにしようと思って。
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久世
刺繍道具屋さん!へえー。
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アンナス
もともと居酒屋だったんで、カウンターとか全部取っ払って。
床も埋めて。ちょっと下にさがってたんで。居酒屋なんで水流さないといけないから。
それ全部埋めて、壁もやって、今やり直してるとこなんです。
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久世
それは、業者にってことですか?
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アンナス
業者に。あ、でも自分でもやります。
ペンキ塗ったりもします。そんなお金ないんで(笑)
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久世
あはは(笑)
それ、なんかいいですね。刺繍道具屋さんて。
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アンナス
刺繍教室に来た人が、帰りにちょっと道具買って帰るとか。
ふらっと来ても買えるみたいな感じ。
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久世
アンナスブランド?
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アンナス
私のセレクトですね。
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久世
セレクト!
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アンナス
私が使いやすいと思ったものだけを並べてるんですよね。
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久世
それは、ちょっと自分的には
できたらむっちゃうれしくないですか?
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アンナス
そうですね。
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久世
ね。好きなものばっかあるんでしょ?
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アンナス
好きなものばっかり。
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久世
自分のブランドをプロデュースしたりしようとかはないんですか?
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アンナス
うん、在庫かかえるのがね…
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久世
あっはっは(笑)
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アンナス
大変じゃないですか(笑)
そういう大回りなことは、めんどくさいことはしない。それやると経営者になるじゃないですか。
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久世
そうですね。
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アンナス
それはやりたくないんですよ。
あくまで、こういうのを朝から晩まで、ヤンサン聞きながらずーっとやってるのが一番の夢なんで。
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久世
もう、全員がそういう生活してたら絶対戦争とか起きないんですけどね(笑)
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アンナス
ね(笑)
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久世
みんな平和(笑)
落ち着いた気持ちになりますよね。
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アンナス
はい。
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久世
もう瞑想に近くなってますよね。
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アンナス
あ、そうです。
割と写経に近いです、刺繍は。
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久世
ね!
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アンナス
刺すところに関してはね。
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久世
へ~!
僕全然知らないんですけど、刺繍の世界での名言とか格言とかそういうのあるんですか?
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アンナス
そういうのも全く分からなくて…
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久世
あんのかな?
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アンナス
ほんとに私全然調べずに全部自己流でやるタイプなんで、全然わかんないんです。
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久世
なんか“この一針をなんとかで~”みたいなやつがありそうやなと、ちょっと思ったんですけど(笑)
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アンナス
さっきもちょっと言ったんですけど、手芸業界が、テレビとか目立つ業界に携わる業界じゃないんで。
おばあちゃんの先生とかもいっぱいいるんですけど、なんかそういうふうになってないんですよ。
なんかね、漫画家だと手塚治虫先生!とかあるじゃないですか。
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久世
はい。
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アンナス
そこまでそういうのがないんですよね。
みんなそれぞれ好きなようにやってるっていう感じ。
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久世
何代目○○とかっていうのもないですもんね、刺繍は。
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アンナス
ないですね。
日本刺繍とかだと、たぶんね。京都とかあっちの方行くといっぱいありますよね。
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久世
あるんですか?
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アンナス
帯に刺繍するとか、結構あるんですよ。
日本刺繍だと結構厳しくて、これはこうしなければいけないとか、しぐさまで全部決まってるとか。
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久世
うん。
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アンナス
色々あるんですけど、知らないんで(笑)
自由にやってます私は。
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久世
「私はこれです!」って(笑)
ああ、それはとてもいいことだなと思います。
なんか固まんのも、ちょっとね。怖いですよね。
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アンナス
そうですね。
だからたぶん、ヤンサンとかも観てるんだと思いますね、私は。
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久世
ヤンサンへの要望とかありますか?
「今後こういうの特集してください」みたいなやつとか。
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アンナス
うーん。前、オフ会に行った時に、「スヌーピーやって」って頼んだんですよ、先生に。
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久世
あ!ほんまや!
でもスヌーピーはいつかやるって言ってましたもんね。
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アンナス
やりたいっておっしゃってたんで。
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久世
あとはタイミングを待つばかりですよ。
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アンナス
タイミングですよね。スヌーピー特集やって欲しいです。
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久世
わかりました!
今日もまた、言っときます!(笑)

 

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アンナス
私もスヌーピーの本作った時にコミック読んですごいハマって。スヌーピーめっちゃ好きなんですよ。

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久世
「紙刺繍、作って贈る」って書いてありますよね。
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アンナス
これは紙に穴開けて刺していく刺繍なんですけど、布じゃないんです。
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久世
すげえな。また違った風合いですね。
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アンナス
紙刺繍は、あんまり誰もやってないです。
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久世
え、そうなんですか?
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アンナス
一般的ではないんですけど…。
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久世
これ、むっちゃ可愛いですね!
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アンナス
ふふ。
これ絵は、シュルツさん(スヌーピーの作者)の絵なんで、それをトレースしてやってるだけなんですけど。
紙に刺繍するっていう技法は、モンテッソーリからきてるんですよ。
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久世
誰?それ…
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アンナス
幼稚園の、教え方?みたいな感じで。
マリア・モンテッソーリっていうフランス人の女性が始めた障害児教育のやつなんですけど、今それを健常児に持ってきて。
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久世
へえ。
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アンナス
藤井聡太さん(将棋の)がモンテッソーリの幼稚園出身とかいって、今すごい…
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久世
話題になってるんですか?!
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アンナス
モンテッソーリっていうと結構通じますよ、今。
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久世
じゃあちょっとこれから、口癖にしたいと思います(笑)
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アンナス
モンテッソーリ(笑)
その中の教材のひとつで紙刺繍っていうのがあるんですよ。
子供のはもっとおおざっぱで、車とか花とかなんですけど。
それをもうちょっと複雑にして大人ができるように変えたんです。
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久世
かわいいですよね、これ。
紙モコっとしてたらかわいいし、もらったら結構テンション上がるというか。
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アンナス
お手紙とかにもね。
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久世
すごい!
…質問はこんなところでしょうか。
今日はありがとうございました!

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アンナス
ありがとうございました。

アンナスさんから、玲司先生への質問

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アンナス
並行して、いくつか仕事をすすめていると、ひとつの仕事に集中し過ぎてしまうクセがあって、もう一個の仕事に切り替えた時、そっちにライドしにくいことがあります。
ヤンサンの準備とか、漫画とか玲司先生は、並行してお仕事を色々されている中で、切り替えのコツとか、
何か心がけていることとかありましたら教えてください。

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山田玲司

沢山の仕事を抱えてる時はどう切り替えるか?
僕の場合は基本的に「やりたい事」が複数あるのが普通なんですけど、 その中のいくつかは「締め切り」があるので、
仕事仲間を待たせてしまう可能性があるものは、すぐにやります。
期日に余裕がある時は「もっといいアイデア」が浮かぶまで保留したりします。
一番大事なのは「いい作品を作ること」です。
僕にとって「いい作品」とは「誰も見たことのない、誰もが見たかったもの」で「物事の本質を捉えてるもの」で「見た人を幸せにするもの」だと思ってます。
なので、僕はほとんどの時間「それ」についてを考えてて、何かがつかめた時か、締め切りが近づいたら作品に落とすようにしてます。
作品に落とす時は、儀式的にカフェかファミレスにスマホを持たずに行って、自分が書き出すまで粘ります。
切り替えのテクニックはこれと「この日にこれをやる」と決めてしまう方法もあります。
僕は基本的に「好きなこと」をやっているので、反対に「どうでもいい事」がないがしろになる傾向が激しいです。
とにかく事務関係、連絡関係、などが先送りになってしまうのが悩みですね。

※前編はこちら

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アンナス

刺繍作家

http://twutea.web.fc2.com/
西荻窪『Atelierアンナとラパン』主宰 1F 刺繍道具店 2F 刺繍教室

著書
「新版annasの小さな刺繍図案」「annasの文字の刺繍」(ともに光文社) 「作って贈るSNOOPYの紙刺繍」(KADOKAWA) 「annasの草花と動物のかわいい刺繍」(河出書房新社) 他多数
連載「毎月の刺繍」(SUZURI) https://people.suzuri.jp/@annas/articles

動画
YouTube毎週月曜更新 https://www.youtube.com/channel/UCx6ODyqZHeev5NhUCltYi2A
yahoo!CREATORS https://creators.yahoo.co.jp/annas
その他、広告、小説装画などもおこなう。

久世孝臣

山田玲司のヤングサンデー MC

演出家・詩人 演出家・詩人
創作集団ナズ・ラヴィ・エ主催。
http://kuzetakaomi.weebly.com/

主に舞台作品の演出・脚本、詩作を手がける。

場所や参加する人間の表現ジャンルを問わない境界線を超えた共同制作を得意とし、それぞれの良さを活かしつつ確固たる一つの世界を構築することに定評がある。 表現における言葉の可能性、言葉における意味の領域の拡張、自身が掲げる「身体性を持った言葉」を用いてイマジネーションの可能性を追求する。

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